Verhuisd; de verkeerde plaats

Het spijt me, je zit op een verkeerde pagina.

Dit weblog heeft ten gevolge van het onbereikbaar maken door punt.nl (klik)
hier slechts tijdelijk als noodmaatregel kunnen staan.

Het is, of wordt nog, overgezet naar een andere, eigen, pagina.
Waar er -en da's natuurlijk veel interessanter- mee verder wordt gegaan.

Ben je geinteresseerd, weet je dan hier (klik) welkom.

Dan dus maar even hier

Tot mijn grote verbijstering heeft Punt.nl vanmorgen de problemen nog verder op de spits gedreven. Terwijl ik bezig was, alweer een nacht doorwerkend!, om het materiaal van http://goedeherder.punt.nl en http://degoedeherder.punt.nl af te halen en voorlopig maar even hier te zetten zag ik dat er een reactie was van Narda in het gesprek op devoorzienigheid, ik gaf haar een antwoord.

Een paar minuten daarna was het onmogelijk om nog langer het materiaal van
degoedeherder.punt.nl of goedeherder.punt.nl te halen.....waarvoor ik een week de tijd had gekregen en zoals je hier kunt zien dus druk mee bezig was. (kan je garanderen dat dat een enorme pestklus is die erg veel tijd en energie kost!

Ik heb hierop een email aan de moderatoren gestuurd met een kopietje aan het beheer van Punt.nl en de eigenaar. (Lach niet, ik dacht werkelijk dat er wel weer eens een interne communicatiestoornis bij die lui zou zijn want elk andere oorzaak leek mij te onwaarschijnlijk om waar te zijn gezien de realiteit)
Maar....binnen een minuut of 5 na het versturen van die email...terwijl ik ga kijken of misschien Narda nog op devoorzienigheid aan het lezen was en weer een antwoord had gegeven bleek.....tadatadaa...dat nu ook devoorzienigheid.punt.nl onbereikbaar is gemaakt,
net als crispina.punt.nl

Natuurlijk heb ik punt.nl via een email laten weten dat het nu wel genoeg is geweest en ik vandaag nog van hen probleemoplossingen verwacht omdat ik mij anders gedwongen zie om andere stappen te ondernemen. Waar ik helemaal geen zin in heb; ik kan mijn tijd en energie wel beter gebruiken. (Ook mijn geld trouwens! ) Ik heb duidelijk gemaakt dat ik Punt.nl aansprakelijk stel voor de consequenties hiervan, zowel mbt. mij als mbt anderen.

In de tussentijd zijn er van de nodige mensen emails binnen gekomen, waar we elkaar dan wel kunnen bereiken.
Dat is nu dus knap lastig gemaakt. En dat is, naar het zich laat aanzien, ook de bedoeling van Punt.nl ook.

Ik heb nu even geen zin het hier over Punt.nl te hebben. Ik wil hier eerst even verder zelf over nadenken. Want wat daar gebeurd en gebeurd is wordt met de dag waanzinniger en complexer.
Er zijn nogal wat mensen bij betrokken. Er worden nogal wat mensen in mee gezogen ook!
Met alle consequenties van dien, ook voor anderen. Een aantal daarvan hebben bovendien niet eens wat dan ook maar te maken met vroegere tehuizen of (kerkelijk) (seksueel) misbruik.

Die opgefokte waanzin komt ook zeker niet alleen bij Punt.nl of punt.nl gebruikers vandaan!
En dat maakt wat er aan het gebeuren is des te ernstiger ook.
Zeker dat dit duidelijk zal worden. En in alle openheid die nodig is ook!
Maar nog steeds wil ik daarbij mijn hersens ook kunnen gebruiken.
Er zijn meer dan genoeg mensen en zaken beschadigd door figuren die menen dat zij hun hersens vooral niet hoeven te gebruiken, in diepe minachting voor anderen. Diens rechten en belangen, letterlijk hun levens zelfs.
We zitten geen flauwe kul recepten voor appeltaart uit te wisselen tenslotte. (zonder appeltaart enthousiastelingen te willen beledigen natuurlijk)

Daar weiger ik aan mee te doen.

Het doel waarmee ik bezig ben en ben geweest is in alle openheid (kunnen) denken over dat persoonlijk verleden dat ik deel met anderen in een gemeenschappelijk verleden. Zo de antwoorden zoekend die ik nodig heb voor NU en MORGEN!

Ik ben blij met die emails over waar we elkaar nu kunnen bereiken, waar we doorgaan. Omdat dat duidelijk maakt dat ook anderen door willen. En zelfs door willen met elkaar in alle openbaarheid ook.

Maar ik heb natuurlijk nog geen zinnig antwoord. Daarom dit hier maar even neergezet. Zodat we onder dit log in ieder geval voorlopig even die mogelijkheid wel hebben. De volgende oplossingen komen dan wel. Zoals steeds: stap voor stap voor stap...en dat blijkt tot nog toe heel erg goed te hebben gewerkt ook.
Dat dat nodig is werd meer dan duidelijk uit de hele trieste laatste reactie van Narda vanmorgen op de voorzienigheid. Over dat bord in Leiden over de Goede Herder. Hoe mensen, kinderen, veroordeeld werden en zijn. En wat dat betekent heeft.
Het is meer dan duidelijk geworden wat dat nog steeds betekent.

Laten we zelf maar zoeken ontdekken en duidelijk maken wat dat betekent, voor jou en voor mij. Hoe wij daarmee om wensen te gaan.
Zien (en laten zien!) dat we daarin elkaar kunnen gebruiken in vrijheid. In plaats van kapot maken door diepe minachting voor een anders vrijheid en rechten.
Individuele mensen, die individuele Mensen rechten hebben. Waar we maar beter heel zuinig op kunnen zijn, ieder Mens heeft tenslotte maar 1 leven.

Ik zal de mensen van wie ik een email adres heb dit laten weten. Misschien dat die het dan weer aan anderen kunnen laten weten, dat deze mogelijkheid er -tot er een betere oplossing is - nu is. Een soort noodgedwongen reizend circus. En dan zie ik wel weer, en hopelijk jou en jou ook!!!

!!LET OP: aan wat er op dit log nu staat, wat eerder op goedeherder.punt.nl stond, ontbreekt nog veel. Ik was er immers nog druk mee bezig. Wees dus voorzichtig met de informatie en je denken: het is (nog) incompleet!!
Wat ik heb zal ik de komende dagen hierbij zetten.

hoe zet ik dat punt.nl gedoe over?

waarschuwing en monddood maken

Vanavond kreeg ik deze email.
Kennelijk gericht op De Voorzienigheid.
Maar aangezien dat onderscheid niet (meer) bestaat zet ik dit dus ook hier neer.

From: "punt.nl moderator"
To:
devoorzienigheid@hotmail.com
Subject: Klachten
Date: Sat, 18 Nov 2006
21:54:58 +0100


Geachte weblogbeheerder,

Er zijn een aantal
klachten binnen gekomen van mensen die zich lastig gevallen voelen door u.
Ik wil u bij deze vriendelijk doch dringend verzoeken gehoor te geven aan
mensen die aangeven
uw commentaar niet op prijs te stellen.

Met
vriendelijke groet,
........
Moderator
www.punt.nl
http://moderators.punt.nl

De in dit emailbericht verstrekte informatie is vertrouwelijk en uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Het kopieren van of verstrekken aan en gebruik door derden van deze informatie is niet toegestaan. Door de elektronische verzending van dit bericht kunnen er geen rechten worden ontleend aan de informatie. Bij publicatie van de inhoud van deze email zonder uitdrukkelijke toestemming van de moderator kan besloten worden tot het uitvoeren van een disciplinaire actie, zoals het offline halen van uw weblog.

Met het openbaar maken van deze email, waaruit slechts de naam van de betreffende moderator is gehaald, tenslotte is niet die die persoon , slechts haar of zijn functie hierbij van belang en heeft ook die persoon recht op haar/zijn privacy, schijn ik volgens de punt.nl regels dus te riskeren dat dit weblog off line wordt gehaald.

Het zij zo.

Op geen enkele wijze heb ik wie dan ook gehinderd in haar of zijn vrijheid van meningsuiting. Of het gebruik hiervan op haar of zijn weblog, of welke ander instrument daartoe op het internet dan ook.

Helemaal niemand hoeft waarover dan ook mijn meningen te waarderen.
Maar ook ik heb mijn vrijheid van mening uiting.
Een vrijheid waarover ik zowel ten opzichte van mijzelf als ten opzichte van anderen uitermate zorg vuldig wens te zijn. Het is een van de belangrijkse Mensen rechten waarmee beschaving staat of valt.

Welke discussie dan ook, gevoerd door mij op http://devoorzienigheid.punt.nl, http://goedeherder.punt.nl, of http://crispina.punt.nl gebeurd door mij in alle openheid.
Zowel binnen als buiten Punt.nl

En daarvoor neem ik dan ook alle verantwoordelijkheid ook.
Daar ben ik op aanspreekbaar. Zelfs, gezien de realiteit van de problemen waarmee we rond dit thema te maken hebben, de ellende die confrontaties kunnen betekenen regelmatig voorbij grenzen, welke ik bij willekeurig welk ander onderwerp zou hanteren.

Omdat ik van mening ben dat dit eigen is aan het thema maar bovendien essentieel is voor de hele ingewikkelde, complexe en ook persoonlijk pijnlijke ontwikkelingen die hierop noodzakelijk zijn.

Vanzelfsprekend maak ook ik fouten. Hierop ben ik niet anders dan altijd aanspreekbaar geweest. Ik vraag er ook zeer nadrukkelijk om hierop aangesproken te worden.
Het is onmogelijk iets te ontwikkelen zonder fouten te maken.
Fouten zijn je kapitaal. Hier op aangesproken te worden de meest waardevolle leernmogelijkheden.

Mits in integriteit.

Ik laat mij echter niet mond dood maken. Net zo min als ik dat bij anderen wens te laten gebeuren.

Dergelijke vage beschuldigingen als hier in staan kan ik niets mee.
Hier staat verder geen informatie in over hoe en wat.
Met alle respect voor de pest klus die moderatoren kunnen hebben, en zeker voor hun vrijwillige inzet ten behoeve van punt.nl, maar op deze wijze kan volstrekte willekeur plaats vinden.
Waarover degene die hieraan onderworpen zou worden dan ook nog zou moeten zwijgen.

Zelfs de Katholieke Kerk met haar geheimen over de hierarchie maakt een dergelijke willekeur niet meer mogelijk ! De vooronderstelling dat ik hiermee, uitgerekend met de weblogs welke hierover gaan, mee akkoord zou gaan is onmogelijk.

Hierbij dus de informatie.

Mijn vrijheid van meningsuiting laat ik mij niet ontnemen.
Net zo min als mijn vrijheid van organiseren. Naast nog een aantal andere vrijheden.
Waaronder ook mijn vrijheid anderen te informeren.

In dezelfde openeheid waarvoor ik sta en altijd heb gestaan.
De rechten en verplichtingen in een democratische samenleving heb ik niet verkwanseld bij het gebruik maken van het internet noch van Punt.nl
En wanneer dat wel het geval blijkt te zijn: laat dat dan maar duidelijk zijn ook.
In alle openbaarheid.

Met vrijheid schipper je niet. En zeker niet op deze wijze over het onderwerp misbruik van machtspositie en de daarbij horende afhankelijkheid!

Zolang niet duidelijk is van wie deze klachten komen kan hierover dus niet gesproken worden.
Ik stel dan ook specualtieve reacties absoluut niet op prijs.
En ik verzoek iedereen zich heel goed te realiseren dat met het gooien van stront naar wie dan ook slechts kan leiden tot het beschadigen van mensen, maar ook van
belangen welke ik deel met zeer velen. Van met stront gooien is nog nooit iemand iets op geschoten, behalve rand-idioten met hun eigen eigen zeer beperkte blik op hun belangen.

Daarom een dringend verzoek aan iedereen dit dus ook te laten.

Belanden waarover ik het wens te hebben, waarover en waarom ik deel en mijn energie aan wens te besteden zijn te belangrijk hiervoor. Binnen maar vooral buiten punt.nl

Over Punt.nl kan hier verder -zonder verdere informatie - kan hier dan ook niet gesproken worden. Dit is voorlopig dus bij wijze van mededeling, informatie.

Want pogingen om monddood te maken? Misbruik van posities, net als je mond houden uit angst of afhankelijkheid is nog steeds een keuze. Accepteer je dat of niet.

Dat geldt in dagelijks niet virtuele communicatie. Maar ook op het internet. Zelfs als dat ook via Punt.nl plaats vind.
Hierover door middel van weblogs bezig zijn, maar dit onderwijl tolereren zou het summum van waanzin zijn!

Wanneer dat voor Punt.nl betekent het off line halen van die communciatie.... ja die mogelijkheid hebben ze inderdaad. Maar van mijn vrijheid en mijn rechten blijft iedereen af!

Die is goddank niet afhankelijk van een commercieel bedrijf met wat techniek.
En daar kunnen we maar beter heel alert op zijn ook!
Anders kunnen mensen welke aangeven iemands commentaar niet op prijs te stellen hele gevaarlijke idioten worden.
Die het verschil niet meer hoeven te weten tussen vrij bier en vrije meningsuiting.

Bedankt